Nacho Trillo |
ENTREVISTA
A NACHO TRILLO, PRESIDENTE DE RESISTE ESPAÑA
La capacidad de contagio que
tenemos creo que puede ser muchísimo mayor a la del coronavirus.
Nacho
Trillo es fundador y director de la empresa AIM INVER entre otras, pero también
es militar de operaciones especiales (boina verde) y fundador de Resiste España.
B.
SHIELDS: ¿Grosso modo puedes explicar qué
es Resiste España?
NACHO
TRILLO: No es
fácil. Contestarte qué es Resiste España
sin conocernos, sin correr con nosotros, es complicado, porque Resiste España somos todos, pero mucho
de nosotros todavía no lo sabemos. Es una asociación que se constituye en base
a los valores que consideramos que son más importantes para que España siga
adelante, para que salga un poco más fortalecida a la crisis y con gente, que
sorprendentemente, refleja todos esos valores, no solo a nivel profesional y de
asociación, sino también los llevo a casa todo el día. Lo que hacemos es
mezclar el deporte con los valores, con la solidaridad, con el compañerismo,
con la empatía… Y tenemos una parte activista que es la que nos dio a conocer,
la que nos bautizó, que fue Correr hacia
La Moncloa para expresar nuestra disconformidad directa con la gestión del
gobierno que hay ahora, no con el gobierno, con la gestión que lleva realizando
desde que subió precisamente el presidente Pedro Sánchez en La Moncloa.
B.S.: Resiste España se hace definir como la
milicia cívica de corredores por España. ¿Elegiste tú ese nombre y esa
definición?
N.T.: ¡No!, ¡que va!. Es más, el
concepto de milicia cívica fue el primer artículo, si no recuerdo mal, que
escribieron en El País. Lo escribió
un tal Miguel. A mí no me ha llamado, es decir, yo leí ciertos datos. Sabía que
iba a escribir en El País, se
presentó como un periodista de El País.
Le dije, - yo no te voy a comentar estos
datos. Haz lo que quieras pero te vas a retractar sino pones lo que te he explicado
-. Le dejé muy claro que no somos una milicia, si miras el concepto en la RAE, en cualquier lado, te das cuenta
que nada tiene que ver con lo que estamos haciendo nosotros. Paramilitar en
absoluto. El tema es que los valores que nosotros estamos pregonando en Resiste España, la gente los relaciona
con la milicia y es un gran error porque esos valores son con los que todos
deberíamos asimilar diariamente de alguna manera, precisamente para intentar
llevar a España donde tiene que estar. La respuesta es no, no es un nombre que
le pusimos nosotros.
B.S.: Como militar, ¿sigues en la reserva verdad?
N.T.: ¡Sí!. Sigo en la reserva. Boina
verde.
B.S.: ¿Qué supone para ti?
N.T.: ¿La parte de la vida militar o la vida civil?
B.S.: La militar.
N.T.: La parte militar todo lo que ha hecho es
enseñarme todos los valores que creo son importantes, ponerlos a prueba todos
los días, exigirte cuando la gente realmente no lo hace, complicarte la vida
todas las mañanas, mirarte en el espejo y demostrarte que tú eres tu peor
enemigo precisamente para sacar lo mejor de ti. Estamos en una sociedad en la
que realmente nos hemos acomodado, que hace que no crezcamos, no salir de la
zona de confort. El ejército te enseña todos los días puedes dar un poquito
más, bien sea con disciplina, bien sea con sacrificio, con compañerismo, con
solidaridad, con muchísimos valores que pregonan y que creo que se han perdido
en la sociedad civil, quizás porque se dejó de hacer la mili hace años o quizás
porque la gente dice, - oye, ¿para qué si
tengo todo a un clic del ordenador, del móvil o lo que sea?, ¿para qué me voy a
esforzar en otras cosas? -. El ejército te enseña muchas cosas. Cuando la
gente me pregunta si me costó más adaptarme de la vida civil a la militar que
de la militar a la civil, siempre digo lo mismo, muchísimo más adaptarme de la
vida militar a la civil. Me ha costado muchísimo más que al revés. No tiene
nada que ver. ¡Y lo pasas mal!. ¡Y te cuesta mucho empatizar con la gente
después!. Es decir, no tenemos que ver el mundo como una nube de algodón de
color de rosa. El mundo tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, hay que
aprender de todas. No todo sale bien, quizás hay que aprender de ellas para que
en un futuro salga bien.
B.S.: Entonces, ¿echas de menos la vida militar?
N.T.: ¡Sí y no!. Te diría sí a lo que es la parte más activa pero estoy en contacto con prácticamente todos mis compañeros. A menudo hablamos, nos pasamos tablas de entrenamiento.
B.S.: En Resiste España ¿qué tipo de gente es la
que tienes dentro?. ¿es un grupo cerrado?. ¿También son militares, ex militares
y civiles?
N.T.: Tenemos de todo. El primer vídeo que hicimos,
en La Moncloa, quise poner mi número de teléfono en el vídeo y se hizo viral,
más de 800.000 visualizaciones. Aunque sea para criticarnos, la gente que era
radical en contra nuestra lo que hacía era darnos publicidad. Cualquier
publicidad siempre es buena, sea mala o buena. Yo, al dejar mi teléfono, recibí
en los 3 primeros días más de 20.000 llamadas y mensajes de WhatsApp. Yo quería
contestar a casi todo el mundo, lo intentaba pero no llegaba, era colgar y ya
te habían vuelto a contactar más personas, mensajes, mensajes, mensajes… No
todos eran buenos, quizás el 1% eran de críticas hacia mi persona o hacia el
movimiento. Todo esto lo que te hace es empezar a filtrar y conocer la gente,
todos decimos, -tenemos nuestros amigos y
tal…-, te sorprende tanto ver la gente tan maravillosa que hay fuera de tu
círculo que consideras de amigos, gente que dice, -este es mi grupo de amigos y lo cierro-, y lo hacemos, porque al
final, elegir es descartar. Esta España te ha abierto la puerta a gente que no
sabías que ibas a conocer, ¿por qué?, porque al final parece que lo que nos
unía era la bandera, la nación, España, y te das cuenta que detrás de la
bandera los que estamos ahora mismo en Resiste
España, estamos unidos y tenemos en común prácticamente todos los valores
de los que estábamos hablando al principio, y eso me ha llamado mucho la
atención. Hay todo tipo de gente, tenemos hasta gente que ha votado al partido
socialista. No somos Vox, todo lo
contrario, invitamos a cualquier persona…
B.S.: ¿Qué relación tienes con Vox?. Resiste
España y Vox ¿qué similitud tenéis?
N.T.: Tener tienen muchísimas similitudes, es
decir, creo que perseguimos un objetivo similar, pero ellos tienen sus métodos
que es la política y nosotros lo que hacemos es la movilización de la sociedad
civil. Tenemos unas formas con las que yo comulgo y otras con las que no, igual
que ellos no estarán de acuerdo en ciertos aspectos que tenemos los dos con Resiste España que me encantará
discutirlos algún día con ellos. El objetivo es el mismo, sacar adelante a
España.
B.S.: ¿Y cuál es el objetivo de Resiste España?.
Entiendo que es un movimiento, ya me lo has dicho. Cuando entrevisté a Iván
Espinosa de los Monteros, también me dijo que Vox es un movimiento, pero ¿es un
partido político o es un partido político pero es un movimiento?
N.T.: Ahí les sacamos ventaja, y perdona que te
saque algo de humor. Lo que se define como movimiento es algo que se mueve,
nosotros nos movemos, nosotros corremos por lo que realmente somos un
movimiento de la acepción más conocida de la palabra movimiento. ¿Vox empezó como movimiento?, ¡sí y no!. Vox ya tenía muy claro antes de empezar
lo que iba a ser, yo tenía muy claro también lo que no iba a ser antes de
empezar, y es un partido político, por ahora. No nos interesa en absoluto
meternos en política, es más, si en algún momento yo tengo que saltar a la
política no será con el nombre de Resiste
España.
B.S.: O sea, ¿Resiste España políticamente no
tiene nada que ver?. No me lo creo.
N.T.: ¿Con Vox?
B.S.: No. Resiste España como movimiento.
N.T.: A ver… ¡Sí y no!. Con esto te voy a contestar
y te voy a decir por qué. Si metemos la defensa de la patria, la defensa de la
Constitución, la defensa de la bandera, la defensa de la democracia, la defensa
de los derechos y libertades como algo político, por supuesto que tiene algo
que ver. Estamos defendiendo esas partes que es algo político pero no lo estamos
defendiendo a través de la política. Estamos defendiendo en las calles. Cuando
tú me has preguntado eso pensaba que lo estabas relacionando con algún partido
político, no lo estamos metiendo como partido político pero sí que estamos
defendiendo eso. Sí lo consideramos como algo político, y si es así, por
supuesto.
Nacho Trillo en uno de sus actos |
B.S.: Si se considera o consolida como partido
político, tú entonces, ¿serías un futuro
candidato a la presidencia del gobierno?
N.T.: (Sonríe algo ruborizado) No, siempre digo lo mismo, no es que yo no esté preparado para la política actual, es que la política actual no está preparada para mí. Yo tengo otra filosofía, me gusta mucho leer y creo que tengo otra filosofía y otra idea de políticos en España que no es la que tenemos actualmente. Hay gente muy buena que tenemos actualmente pero no es dejar aforar por lo que hemos hablado antes precisamente, porque cuando tienes a alguien con valores, con empuje, cuando tienes a alguien que realmente destaca no por lo que dice, sino por lo que hace, normalmente la gente tiene miedo. Es lo que decía Ortega y Gasset en la España invertebrada que es la aristofobia, el miedo a que la gente haga cosas buenas y crezca en base a eso. Es el problema que tenemos. Por eso, yo creo que de alguna manera es muy complicado que Resiste España pueda entrar en política como algo así, porque los propios partidos que tengan algo en común con nosotros nos van a poner la propia zancadilla. Estoy convencido de ello, salvo que llevemos su bandera.
B.S.: Dices que la política en España no está
preparada para ti, digamos que dices que no está ajustada para ti, pero ¿si tú
la ajustaras?
N.T.: No es fácil ajustar. Antes me
has preguntado que no te he contestado, cuál es uno de los principales
objetivos de Resiste España. Te
contesto porque está relacionado con lo que me has preguntado. El gran motivo
de Resiste España era devolver a
España lo que realmente se merece, es decir, en los símbolos tenemos muy claro
lo que es, tenemos la primera bandera de España, la gente dice que es la
bandera Carlista, la llaman de todo,
hasta fascista, facha, la bandera de Franco.
La han llamado de todo pero es la bandera de la Cruz de Borgoña. Para mí une a muchísima gente y gente mucho más
dispar de lo que somos ahora. Tenemos la bandera de España, tenemos el símbolo
de la resistencia Omega que en momentos de debilidad creo que es fundamental y
lo que estamos haciendo precisamente es hacer ver a la gente que la bandera no
pertenece a un partido político sino que pertenece a toda España y que lo único
que nos puede unir ahora mismo es ese tipo de simbología, que es la única
bandera que tenemos. Es lo que intentamos defender. Cuando me preguntaba la
gente al principio cuál era mi objetivo decía siempre lo mismo, mi objetivo es
cambiar la visión que se tiene hacia la bandera y hacia la gente como yo.
B.S.: Cuántos años lleva la bandera de España
asociada a un facha. ¿No crees que la pretensión de poder tornar esa imagen es
muy compleja, muy atrevida?
N.T.: Te voy a contestar con un ejemplo. Me gusta
ser empirista y demostrar el movimiento andando y perdona que saquemos otra vez
el tema del movimiento. Una de las personas que me escribió precisamente para
buscar una controversia y hacer un pantallazo en la conversación conmigo, se me
presentó y me dijo que le gustaría meterse en el movimiento, añadió, - ¿tengo algún problema si voy con una
camiseta rosa? -, y le respondí, - si
tú eres capaz de convencer al resto para que lleve la misma camiseta que tú,
encantado. No voy a poner ningún impedimento en que todos vayamos de rosa -.
- ¡Es que soy gay!, ¿tengo algún problema
si soy gay? -, le dije – todo lo
contrario. Tú tienes una educación, una forma de pensar. Yo respeto que seas
gay. Puedes venir a correr tranquilamente. Además, estoy seguro que en el grupo
de gente que somos hay más de uno. No pasa absolutamente nada -, - ya, pero es que encima soy republicano e
independentista catalán -, y le contesté, - eso es lo que a ti te han educado, me parece muy bien. En la web
tienes los valores, si tú respetas esos valores y quieres venir a correr con
nosotros serás bienvenido -. Esta persona al final me contestó – si toda la gente de derecha pensase igual
que tú, España iría muchísimo mejor -. Con esto te digo, con que yo haya
cambiado a 10 personas y cada persona que corre con nosotros haya cambiado a
otras 10, ya tenemos a más de 10000 personas cambiadas en España la mentalidad.
Esto es poquito a poco. Es como el virus, la capacidad de contagio que tenemos
creo que puede ser muchísimo mayor a la del coronavirus.
B.S.: ¿Este chico gay fue a correr con vosotros al
final?
N.T.: No porque estaba en Cataluña pero me dijo que
si íbamos para Barcelona que le llamase, cosa que creo que haré.
B.S.: El movimiento nace aquí en Madrid pero está
repartido por toda España ¿verdad?
N.T.: Sí claro. Está repartido por toda España.
Mi
idea es cuando todo esto lo permita, ir a conocer y correr en todas las
ciudades donde ya tenemos representación con ellos. Explicarles el movimiento,
dar una pequeña charla en esas ciudades, explicando el por qué, qué es lo que
pretende Resiste España y cómo
hacerlo, que es empoderando a la sociedad civil y cambiando ciertas cosas desde
la sociedad civil, que es fundamental por ahora, hacerlo de esa manera.
B.S.: ¿Siempre desde la civil?
N.T.: Por ahora es fundamental. Creo que la gente
está demasiado quemada con la situación política que hay, creo que la gente
está pidiendo actos, actuaciones, está pidiendo cambios y no se les están
dando. No te estoy diciendo que Vox
no lo esté haciendo o no lo esté intentando, no te estoy diciendo que el Partido Popular no lo esté haciendo,
incluso Ciudadanos, te estoy diciendo
que no están dando con la tecla como para ofrecer a la gente lo que realmente
necesita. No se están dando cuenta de que ellos decían, - ¿quién ha perdido el debate de la Nación, quién ha perdido el debate
sobre la Investidura…? -. Es siempre lo mismo. Estos no han perdido nada,
siguen con su trabajo, me parece muy bien, muy respetable, siguen con su
sueldo, siguen con su coche oficial, y los que han perdido precisamente somos
nosotros, ¿por qué?, porque después de un debate sobre la Investidura…, todo lo
que habló Casado, lo que habló Abascal, cuando tú coincides con un
votante de Vox, si eres un votante
del PP o viceversa, ya no le miras de
la misma manera, ya te llaman, - tú eres
un facha y tú eres la derechita cobarde -, es decir, todas las relaciones
personales, sociales que se han roto por la política, por la crispación que ha
generado la política actual, creo que se pueden volver a unir a través de un
símbolo y es la bandera, la Constitución. Sé que nos va a costar pero con ese
ejemplo que te he dicho, creo que si nosotros podemos cambiar a varias
personas…
B.S.: … Pero no me has contestado a una pregunta
que te he hecho. Si cambian las tornas políticas y se ajustan a ti, ¿tú serías
un candidato a la presidencia de gobierno entonces?
N.T.: Yo voy a hacer siempre lo mejor que pueda
aportar en cada lugar. Si Resiste España
y el pueblo español me piden que les pueda ayudar de una manera más activa,
desde otro panorama, desde otro punto de vista, lo intentaré hacer también;
como si me piden mañana que sea ingeniero o astronauta porque realmente pueda
ayudar desde fuera.
B.S.: Volviendo a Vox, ¿qué tal es tu relación con
Vox?. ¿Te has sentado con ellos?
N.T.: Sí. Me he sentado con ellos. Es una relación
de cordialidad, sabemos que tenemos muchas cosas en común, pero es una relación que creo que ellos
todavía no terminan de verla del todo clara porque yo les he dicho desde el
principio que no me interesa politizar el movimiento de Resiste España.
B.S.: Cuando dices que les has dicho que no te
interesa ¿es porque ellos te han llamado para sus filas?
N.T.: No, para sus filas no. Sí y no. Es decir, nos
han llamado para conocernos de una manera mucho más directa. Les expliqué desde
el principio que mi relación con ellos siempre va a ser buena, tenemos
muchísimas cosas en común pero que ahora mismo la política para Resiste España no me interesa. Sé que mi
relación, y no te hablo sobre Vox, puede ser con otros partidos políticos,
incluso con otras asociaciones que conocemos también, gente con cierto poder
que siempre nos han intentado tentar con ayudas, con apoyos, no te hablo a
nivel económico, sino aunque sea en redes, que es una tontería. Nos hemos negado
porque creo que por ahora se debe de mantener de esa manera. Con Vox tenemos muy buena relación en cuanto
a eso porque tenemos muchas cosas en común pero su forma de conseguirlo es muy
distinta a la mía.
B.S.: ¿Habéis tenido muchas trabas por vuestros
distintivos y el color de vuestras camisetas cuando vais corriendo?, pues es un
color más bien militar ¿no?
N.T.: Bueno, yo creo que los colores existen antes
que los ejércitos, es decir, el color arena. Es un color muy bonito. Cuando
elegí los colores no era fácil, el verde sabes de quién es, el azul sabes de
quién es, el rojo también, el morado también, el naranja también. Entonces
pensé, me queda el color de la bandera del arcoíris, me queda el color blanco
que es el de rendición de alguna manera, me queda el color negro que da calor
en verano. Llegó un momento que me dije, voy a coger un color que a mí me
gusta, pero este color existe mucho antes de que existieran los propios
ejércitos que es el color arena, el color puede relacionarse con lo militar y
puede tener cierto simbolismo militar. Siempre vamos a estar aunque no nos
veas, siempre vamos a intentar estar de alguna manera. Pero no es fácil elegir
colores siendo hombre ¡eh!.
B.S.:
Volviendo a la pregunta, ¿habéis tenido muchas trabas, muchos problemas?
N.T.: Sí. Hemos tenido. Las carreras al principio
iban a ser carreras en llano, como quien dice y se han convertido muchas veces
en carreras de obstáculos. Todo depende de la zona que visitemos. En Malasaña
precisamente, a la gente de allí no les gustó, nos rodearon un grupo de gente,
nos gritaron, -¡fuera fascistas!. Esta es
nuestra plaza, no pasarán… -. Había mucha gente ese día aplaudiendo
también. Se oye mucho más a la gente que grita que a la gente que aplaude. Nos
han tirado huevos, nos han llamado de todo, nos han lanzado algún que otro
objeto que no ha tocado a ninguno. Pero es lo que buscamos también, es decir,
irnos a correr a Aravaca, a La Moraleja, a Pozuelo y a zonas en las que nos van
a aplaudir, a mí no me interesa. Nos lo han ofrecido para que vayamos a correr
a esas zonas que nos iban a aplaudir. Lo que quiero es llegar a la gente que no
vamos a llegar de forma automática. No significa que no valore lo que hace el
resto de gente pero es fundamental llegar a otro tipo de gente.
B.S.: Resiste España nació hace muy pocos meses…
N.T.: … ¿nacimos intelectualmente o nacimos
físicamente?
B.S.: Intelectualmente imagino que fue mucho
antes. Claro. Pero me refiero oficial y públicamente.
N.T.: Oficialmente en mayo del 2020.
B.S.: Me sorprendió muchísimo al igual que las
20.000 llamadas que me dices que recibiste…
N.T.: … No te estoy mintiendo. ¡20.000 llamadas!
B.S.: Me sorprendió muchísimo que los vídeos que
se generaron de tu movimiento la primera semana de vida, tuvieran tantísima
repercusión y seguidores en el extranjero. ¿Te lo esperabas?
N.T.: ¡Sí y no!. Es gracioso. Se
puede ver perfectamente, se puede rastrear como un vídeo porque te iban
escribiendo y llamando la gente por Comunidades
Autónomas. Si estaba en Madrid en ese momento y enviando el vídeo, te
llamaba gente desde Madrid. Era concéntrico el crecimiento. Luego te pasaba a
Toledo, Guadalajara, se movía hacia Castilla y León y luego te bajaba a
Andalucía, y al final hubo un momento que salió de la península y empezó a
llamarme gente de Inglaterra, Alemania, Tailandia, Australia, Nueva Zelanda, EEUU,
Sudamérica, nos llamó mucha gente. Era muchísima gente. Era gracioso cómo
podías llegar a rastrear tu vídeo en ese momento. ¿Y me sorprendió?, ¡no!, no
me sorprendió. Yo sabía que esto iba a tener repercusión.
B.S.: ¿Esperabas esa repercusión también fuera de
España?
N.T.: ¡Sí!, porque la repercusión no nace del
objeto sino de la necesidad de la gente. Hay mucha gente que está fuera de
España.
B.S.: Quienes te llamaban ¿eran españoles o
extranjeros?
N.T.: Españoles y extranjeros, es más, un inglés me
escribió para ver si podía él hacer lo mismo pidiéndome permiso, en su país con
su bandera. – ¡No tengo ningún problema!
-. Un colombiano me dijo que iba a hacer lo mismo con su bandera en
Colombia. Le dije, - ¡me parece
fenomenal!, ¡si es que es lo que hay que hacer! -. Proclamar el patriotismo,
sentirse orgulloso -.
B.S.: ¿Eran todos patriotas?
N.T.: ¡Sí!, porque hoy en día uno que lleva la
bandera constitucional de su país y la lleva corriendo estando orgulloso de su
pasado y de su presente…, -bueno, de su presente quizás no tanto-, creo que es
un patriota. Sin duda.
B.S.: ¿Qué opinas del anti patriotismo y el odio a
la bandera en España?
N.T.: Bueno, si fuese solo hacia la bandera lo
podría llegar a comprender porque es todo muy reciente. La gente no sabe
interpretar o sí sabe interpretar pero es que ven lo que se les pone en la
cara. Si tú les pones en la cara que el color blanco es malo, llega un momento
en que la gente no razona y dirán, el
color blanco es malo. Lo mismo pasa con la bandera. Esto viene de siglos
atrás, es decir, la leyenda negra viene de muy atrás. Tenemos una la leyenda
negra contemporánea. Daremos una charla dentro de poquito si todo va bien en
las universidades y empezar a hablar sobre la leyenda negra contemporánea que
es precisamente lo que estamos haciendo y lo que están haciendo los países para
que España no vuelva a ser lo que realmente fue en algún momento. No te hablo
de un Imperio, te hablo de un país que cuando todo el mundo pisaba España
decían, ¡Cuidado que aquí están los
españoles!, o cualquier español decía, me
siento orgulloso de ser español. Y eso no está pasando ahora precisamente
por lo que se está enseñando. Se está educando a no educar, se está educando a
no aprender, se está educando a no pensar. Todas las series, la TV, las
películas, los medios de comunicación, los periódicos… La gente mira las
noticias que publica El País o un
vídeo del propio gobierno; ¡yo quiero ver el vídeo entero!, aunque me guste
leer ciertos periódicos, ¡escriba quien escriba!, porque se tergiversa tanto la
información que llega un momento que a la gente la haces borricos y es
imposible discutir con un borrico. Es lo que nos pasa ahora. Yo creo en la
libertad de prensa porque es fundamental en cualquier país del mundo y creo que
se deberían poner sanciones ejemplares a aquel periódico o medio de
comunicación que no respetase la verdad. –Por
este tipo de faltas tú no vas a poder publicar durante equis tiempo-.
Porque hay una barbaridad de mentiras.
B.S.: Bueno, de alguna manera está pasando.
N.T.: Sí, porque ya hemos entrado en una batalla
contra los medios de comunicación.
B.S.: Le está pasando también a la gente de a pie.
N.T.: A todo el mundo. Recuerdo que mi abuelo leía
tres periódicos distintos. Me encantaba. ¡Es
que lees El País!. ¡Es que hay que leer El País!, ¡Es fundamental!.
B.S.: La Hispanofobia. A colación de lo que has
comentado. ¿Se está poniendo de moda?
N.T.: ¡Se está poniendo de moda!. ¡Está claro que
sí!.
Nacho Trillo |
B.S.: El imperio donde nunca se ponía el sol. ¿Qué
está pasando?. ¡¿Nos quedamos en la mínima expresión!?
N.T.: No es cuestión de vivir
orgullosos. Es decir, como españoles tenemos la obligación de perpetuar lo que
hemos hecho bien e intentar no sentirnos orgullosos de lo que hemos hecho mal.
Todo lo que pasó con el tema de Cristóbal
Colón, en Barcelona, en Sudamérica, que se empezaron a quitar las estatuas
de Fray Junipero Serra, ¡hasta se
pintó la cara de Cervantes!...
B.S.: … Igual que Juan de la Cierva, dijeron que
era franquista cuando ni siquiera existía la dictadura. Era un inventor.
N.T.: Efectivamente, Juan de la Cierva también. Se está fomentando porque hay una falta
de cultura muy latente y es muy fácil alimentar a la gente que tiene una falta
de cultura tan galopante como la que hay en España. Recuerdo cuando daban historia
en el colegio decía, -no me siento orgulloso
de la historia de España-. Hablas con un inglés o un americano que siempre
tienen 300 años de historia y es que es alucinante cuando hablan sobre un
héroe, ¡cómo se crecen!, ¡cómo te cuentan cada batalla!. Aquí en España, ya no
te hablo de héroes como puede ser Blas de
Lezo, que es uno de los mayores héroes que ha tenido España, te hablo de
héroes contemporáneos, de gente que ha asesinado Eta, también el héroe del
monopatín, Ignacio Etxebarria. Es
el claro ejemplo de un héroe. La gente no sabe quién es. No se ha fomentado
este tipo de cosas. La hispanofobia por supuesto que va a seguir latente porque
esto es un cambio generacional. Esto no se puede cambiar de la noche a la
mañana. Es invertir muchísimo en educación. Y quizás en 30 años tengamos
resultados pero hay que invertir en educación.
B.S.: Esta pregunta es ya como una constante a
casi la mayoría de quienes entrevisto, si se diera la independencia a todo
aquel que la pide, ¿qué sería la verdadera España?
N.T.: Creo que si España pidiera la
independencia decidiría independizarse de España. Directamente. (Ríe irónico)
B.S.: ¿Entonces no haría falta un gobierno?
N.T.: (Se sonríe) ¡No haría falta directamente!, es
decir, ¿qué debe cambiar en España?. La gestión actual ahora mismo a nivel
económico, social, político, tiene que cambiar. Tiene que cambiar la educación,
no solo a nivel institucional sino a nivel familiar. ¡Valores!. Y no te hablo
de valores cristianos, estamos hablando de lo que llaman educación occidental.
Realmente lo que nos ha llevado a ser grandes a lo largo de la historia ha sido precisamente creer en esos valores.
¿Qué más tiene que cambiar?. ¡Prácticamente todo!. Empezando por una gestión
efectiva. Porque cuando a la gente le falta el dinero, cuando a la gente le
falta la comida, cuando a la gente le falta la casa, cuando le falta la
calefacción, la gente no puede pensar libremente porque en lo primero que van a
pensar es, en la persona que les ayude para tener eso. La renta mínima vital,
ayudas a los inmigrantes… Todo esto es muy fácil y lo que estás haciendo,
precisamente, es, tapar los ojos a la gente. Para muchos comprar votos o no. Hay
que incentivar la economía, España necesita que se active la economía, tenemos
un 48% de paro juvenil. Estamos hablando de más de 15 generaciones, gente joven
que se ha comido la anterior crisis financiera, que ha salido de esta medio
formándose, se ha estado formando porque no encontraba trabajo y ahora se van a
comer la crisis del coronavirus. Estamos hablando de unas generaciones que
están prácticamente perdidas ¡y tenemos un 48% de paro juvenil!, ¡un 17% de
paro general!. Se está invirtiendo dinero en cosas que no se tiene que
invertir, están encareciendo las contrataciones, subiendo los impuestos a los autónomos, se
están metiendo más tasas y más impuestos al consumo, cuando realmente lo que
hay que hacer es incentivar la economía. Para que un país funcione la economía
tiene que funcionar.
B.S.: ¿Qué es para ti el franquismo?
N.T.: Yo no he vivido el franquismo. He leído sobre
el franquismo. Te puedo contar y decir cosas positivas y negativas. Creo que el
franquismo en algún momento fue de las cosas más socialistas que ha tenido
España. Si nos basamos en la teoría del socialismo, el franquismo es de lo más
socialista que ha tenido España. El franquismo viene lógicamente de una guerra,
y eso lo que hace es crear adeptos y crear enemigos y eso no va a cambiar. El
franquismo está olvidado, es decir, el franquismo no puede volver porque Franco
está muerto. No puede volver. ¡El franquismo!. Estaría mal que yo hablase del
franquismo si no he vivido absolutamente nada y solo me baso en lo que he leído
y en lo que me han contado. Pero que la gente diga, ¡es que estos son fascistas, apoyan a Franco!, vamos a ver, Franco
falleció hace muchos años, yo no voy a coincidir con él y el franquismo no va a
existir bajo ningún concepto. Yo con el tema del franquismo no me meto, la
gente que ha vivido el franquismo lo ha vivido, lo ha disfrutado más, lo ha
disfrutado menos o le ha perjudicado, pero yo no me voy a meter en ese tema
porque yo no lo he vivido.
B.S.: Bueno, te he preguntado qué es para ti el
franquismo.
N.T.: Claro, pero es que estás haciendo una
pregunta que es muy ambigua. ¿Qué es para mí el franquismo?. A nivel histórico
son varias etapas. ¿A qué te refieres?. Dime exactamente a qué quieres que te
conteste.
B.S.: Yo no puedo responder por ti.
N.T.: Es como si me preguntas qué es para ti el
capitalismo, es que depende cómo lo enfoquemos. Creo que fue un trámite
estrictamente necesario después de venir de una guerra civil, que hay un
desastre económico, un desastre social. La gente con todo tipo de problemas.
Tenían un régimen quizás, encabezado por un militar, que puedes llamarlo
totalitario, normalmente la disciplina militar casi siempre es totalitaria,
pero yo creo que en algún momento pues sí que pudo ayudar lógicamente aun luego
venga una democracia, como pasó, la Constitución
Española que se fomentó después de esa manera. Creo que es una transición.
Después de una guerra o una democracia, siempre o casi siempre, hay un régimen
militar entre medias.
B.S.: ¿República o monarquía?
N.T.: ¿Actualmente?. Sin duda te digo que la
monarquía es necesaria. Ahora mismo es necesaria porque es el principal reducto
que les queda pendiente precisamente a los que quieren tocar la Constitución para empezar a entrar en
todos los temas que creo que no se deben violar en la Constitución. Ahora mismo la monarquía es necesaria.
B.S.: ¿Crees, de los políticos actuales, que
alguno debiera estar en Resiste España?. ¿Encajaría alguno en Resiste España?
N.T.: Yo creo que encajarían todos. Tenemos un
decálogo en la web que creo que hasta el mismísimo Pablo Iglesias le encajarían los 11 valores. Pero estamos con
resquemores, con rencores, con odio…
B.S.: ¿Crees que todo el mundo tiene valores?
N.T.: ¡No!, todo el mundo tiene valores pero son
sus valores. El problema es que no hemos definido cuáles son los valores que
normalmente son importantes para que una sociedad evolucione. No hay nadie a
quien preguntes en la calle, ¿tú tienes
valores?, todo el mundo te va a decir, ¡sí!,
tengo los míos.
B.S.: Le pregunté a una persona de cerca de 40
años cuáles eran sus valores y me respondió muy sorprendido que no sabía qué
era eso.
N.T.: Pero ¿era mala gente o no?
B.S.: Claro. Era psicópata.
N.T.: (Pausado) Bueno. Hay muchos, pero los valores
son necesarios, siempre es algo que es superior a la política, es superior a
cualquier cosa y creo que son necesarios precisamente para apoyar a los demás y
para sentirse realizado uno mismo. En esta vida no se puede ayudar a los demás
si tú no te sientes realizado contigo mismo y lo que te hace sentirte orgulloso
son los valores y a la gente hoy en día le faltan, y te hablo de mucha gente y
gente de nuestro entorno también, gente de otro tipo de entornos que por
supuesto le faltan. Es complicado decirle a una persona, no tienes valores, sí tienes pero a lo mejor son los erróneos en
este momento. Los valores son diacrónicos también. Hay valores que no cambian
con el tiempo, no caducan y hay otros que sí que es cierto que puedan ser un
poquito más diacrónicos.
B.S.: ¿Qué es la lealtad para ti?
N.T.: Pues te puedo hablar en el sentido estricto
de la lealtad, que es la militar, que es la lealtad de creer en alguien y
apoyarle en prácticamente todo y también, precisamente quitarte la razón cuando
piensas que no estás haciendo las cosas bien. Esa es la lealtad. Apoyarle. No
caer. No fallarle. Estar en todo momento. No te hablo de darle la razón en todo
momento sino todo lo contrario. La lealtad es, y perdona por la expresión,
meterle caña cuando realmente lo necesita. Eso es ser leal. No sabría decirte
si puñetero, es una falta de expresión, pero una persona leal es aquella que
sabe lo que darte en cada momento.
B.S.: ¿Y la traición?
N.T.: Pues lo contrario a la lealtad. Es decir, ¿si
te refieres a nivel político o si te refieres a nivel personal?
B.S.: Personal, pero además también te lo pregunto
como militar.
N.T.: Una traición se puede llevar por diferentes
aspectos. A nivel militar está claro, es decir, si tú fallas al juramento que
has hecho eso es una traición. Y no solo el juramento que has hecho a la
bandera sino el juramento que te has hecho a ti mismo. Es una traición en toda
regla. En cuanto a lo personal depende mucho del ofendido, es decir, cuando tú
esperas algo de alguien puede llegar a traicionar pero cuando le conoces y te
adelantas a lo que te puede hacer, jamás te puede llegar a traicionar, por lo
que yo creo que la traición es culpa de la propia persona que la recibe.
B.S.: Sí, porque tú ya has aceptado de antemano a
esa persona, ya sabías cómo era.
N.T.: Efectivamente. Es decir, cuando tú recibes
traiciones es porque tú esperabas algo más porque es culpa tuya, no de los
demás. Entonces, es muy raro que una persona que le da vueltas a las cosas le
traicione.
B.S.: ¿Hasta dónde estás dispuesto a llegar con
Resiste España?
N.T.: Hasta donde me pida España. Hasta donde yo
pueda ser lo más útil que necesite España. Quiero sacar todo lo que pueda
adelante. El país se lo merece, es decir, el otro día me decía una persona en
la charla que di el día 6 de diciembre, que todo español tiene obligación de
dejar a España un poquito mejor de lo que se la dejaron. Yo no estoy contento
con lo que he hecho hasta ahora y creo que todavía tengo potencial y creo que Resiste España tiene muchísimo recorrido
para poder aportar muchísimas más cosas.
B.S.: ¿Puedes contarme cuál es el próximo acto de
Resiste España y su propósito y proyectos?
B. Shields y Nacho Trillo |
N.T.: Sí. Te puedo contar. Tenemos varios frentes
abiertos. Tenemos dos proyectos solidarios que estoy viendo si colaborar o no
con el Ayuntamiento de Madrid o
hacerlo por mi cuenta. Todo queda al final de cómo quieran gestionarlo ellos
porque el problema de colaborar es que muchas veces solo trabajas tú y el resto
pone el nombre simplemente, ¿no?. Pero te dan las autorizaciones o hacerlo por
mi cuenta. Y luego, proyectos activistas tenemos 3 muy gordos en cuanto nos
dejen movernos un poquito más. Ahora tengo la ventaja después de que nos hayan
autorizado la asociación, se han tomado los tres meses de rigor exactamente, y
el último día nos la han aprobado precisamente para movernos y nos da cierta
ventaja.
B.S.: La última manifestación en España, el día 6
de diciembre día de la Constitución la organizó Resiste España ¿verdad?, y,
¿junto a unas 30 asociaciones más?
N.T.: Sí. Efectivamente. La organicé yo desde el
despacho en el que estás sentada ahora. La verdad es que no sabía la magnitud
de lo que llevaba, no te hablo de la manifestación, -llamémoslo homenaje en
defensa de la Constitución más que
manifestación, que me gusta más-. Yo no sabía lo que conllevaba pero quería
conocerlo, es decir, me encargué absolutamente de toda la organización, de permisos,
de absolutamente de todo, de ponerme en contacto con las asociaciones, correos,
llamadas, panfletos… Desde aquí, porque quería que la primera vez que lo
hiciéramos saliese bien. No salió como me gustaría pero salió mejor de lo que
pensaba que lo iba a hacer porque era la primera vez que lo hacía. Conseguimos
reunir unas 30 asociaciones, a 3 personas ex socialistas bastante potentes que
vinieron a hablar precisamente de la Constitución.
La única persona que está vinculada con la política que vino a hablar y que le
pedí como periodista que está vinculado con Vox es Hermann Tertsch, y habló.
Estuvo Julio Ariza también, estuvo Alejo Vidal Cuadras… La verdad es que
apoyando toda la causa y me encantó porque al final lo que intenté es aunar a
la gente en favor de la Constitución
Española. El hecho de que viniese gente me gustó. También vino el padre de Nacho Etxebarria, el héroe del monopatín, también vino una de las personas más
admiradas Catedrático Constitucional, Daniel
Berzosa; que es una de las personas que más sabe sobre ello y porque era el
momento de defenderla. Vino Alvise
que es una de las personas que se mueven muy bien en redes y estuvo trabajando
en Ciudadanos durante mucho tiempo.
Ahora es apartidista, quizás tiene más similitudes con ciertos partidos
políticos pero está con una campaña que desmantela a muchos cargos políticos
que están haciendo cosas que no deben hacer en cada momento, y está teniendo
mucho tirón. Estuvo Concordia Real
Española que defiende precisamente toda la Constitución y la Casa Real.
Nos sacaron en diferentes periódicos y otros medios, pero no me moví con el
tema de publicidad y marketing. También es cierto que a nosotros nos tenían muy
vetados desde el principio ¡eh!.
B.S.: ¿Quiénes?
N.T.: Pues todos los medios de comunicación. Por
ejemplo Telemadrid, para que te hagas
una idea, iba a venir un día a grabarnos en directo y recibo una llamada de
alguien y dijeron que no nos grabasen, sorprendentemente. Íbamos a hacer una
carrera solidaria entregando comidas en las mochilas, que siempre lo hacemos,
en un comedor social, y al final se echaron para atrás porque habían recibido
una llamada que no les permitían hacer estas cosas. Cuando apoyamos con Alvise y Concordia Real Española el día 12
de octubre, el día de las Fuerzas
Armadas que este año no ha habido desfile, hicimos un homenaje a las
Fuerzas Armadas por todo el trabajo que han realizado durante la pandemia
también. Estábamos corriendo desde las 8 de la mañana. El año que más se
merecían todas las Fuerzas Armadas,
que todos los años se lo merecen, pero el año que más se merecían Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado,
Samur, toda la gente que ha estado
apoyando el tema de la pandemia, se había quitado el desfile, no sé si por
ideología política o porque no les gusta. Creo que se podría haber hecho
perfectamente el desfile, sin gente, con poquita gente, se podría haber hecho
tranquilamente. Nosotros hicimos un desfile a nuestra manera, compramos unas
banderolas, las diseñamos con las unidades que han desfilado, también con Protección Civil, Samur, enfermeros, colegio de médicos, el tema del terrorismo, y
cada corredor iba con una banderola. Y fuimos precisamente al Palacio Real donde se estaba haciendo el
desfile cerrado que la Casa Real hizo
a las fuerzas armadas. No nos dejaron entrar.
B.S.: ¿Quién no os dejaban?
N.T.: Pues mira. Yo, nada más salir de casa tuve un
coche de policía secreta. Me acerqué al coche porque se veía que eran policías
claramente. Me acerqué a la ventanilla y les dije una cosa muy clara, - ¿por qué no hacemos una cosa?, yo os digo
donde acabo y así no tienen que hacer todo el recorrido porque vamos a ir
corriendo y vamos a tardar mucho -, y me dijeron que qué estaba haciendo, que no eran policías, y les dije, - pues entonces de policía tienen mucho pero
de secreta tienen poco -. Y directamente me dijeron, - ¿está usted faltando el respeto a la autoridad? -, y les dije, - ¡pero vamos a ver, si me acaban de decir
que no son policías!, ¿qué está diciendo? -. Entonces se fueron, y luego me
estuvo siguiendo un coche hasta donde quedamos, que fue muy cerquita de Nuevos Ministerios. Y precisamente
cuando llegamos después de toda la carrera que nos pegamos y homenajeamos a las
víctimas del coronavirus, por supuesto que es algo que siempre hacemos hasta Cibeles, cuando llegamos al Palacio Real, justo detrás, nos dijeron
que no podíamos entrar, les dije – ¡si
esto es un acto público! -. No había aforo, no había gente. Podíamos entrar
tranquilamente. Hablando con la policía me dijo, - nadie con la camiseta mía podía entrar -. Sorprendentemente.
Entonces le comenté que esa persona estaba prevaricando; - no puede usted respetar esa orden, cómo puede no permitir la entrada
a unas persona que además siempre tienen una conducta ejemplar, que se ve
lógicamente en todas las carreras que hacemos. La policía ya nos conoce
también. Por llevar una camiseta que no pone absolutamente nada en contra del
gobierno, en contra de la monarquía. Todo lo contrario, es decir, a favor de la
Constitución y a favor de la monarquía también. Lo llevamos en la propia
bandera -. Y nos dijeron que la orden venía de arriba, que debíamos estar
cayéndole mal a alguien y que no nos dejaban entrar. Entonces pusimos una queja
en Madrid, en la Delegación del Gobierno
y no nos hicieron caso, ni nos contestaron.
B.S.: ¿Esto me lo estás contando porque quieres
que lo ponga verdad?
N.T.: Creo que es interesante para ver hasta dónde
ha llegado el tema de Resiste España.
No hemos pedido apoyo a los partidos políticos, es decir, si yo llamo a los
partidos políticos para comentarles esto, van a atacar, van a defenderlo, van a
decir en la radio ¿cómo se ha permitido?,
en la Cope, en Onda Cero, en todos los periódicos. ¿Cómo se ha permitido todo esto?. No lo he hecho porque no nos
gusta pedir favores a nivel personal y porque creo que no ha hecho falta, pero
también sería bueno que la gente viese cómo se están violando los derechos y
libertades y de qué manera se está haciendo. ¡Que a ti no te dejen entrar en un
sitio por llevar una camiseta con la bandera de España de fondo y con el
simbolito de Omega, es impresionante!. Además que es un sitio donde se está
manejando al Rey y a los Cuerpos y Seguridad del Estado. Me llamó
mucho la atención. No nos dejaron entrar y al final lo que hicimos fue justo el
homenaje en la plaza del Palacio Real.
B.S.: ¿En
la plaza de Oriente?
N.T.: Sí. Pusimos muchos globos en forma de lazo
negro. Ahí estuvimos de 2000 a 3000 personas. Pasaron los medios de
comunicación, que sabiendo estábamos pasaron de largo porque tenían órdenes de
pasar de largo y ahí nos entrevistó la TV italiana, la RAI. A esta persona le sorprendía, me decía – nosotros os conocemos, ya sabemos quienés sois. Lo que estáis
haciendo es noble y es completamente normal. Es el día de la Hispanidad y el
día del homenaje a las Fuerzas Armadas, al Rey y a las Fuerzas de Seguridad del
estado, ¿y no os han dejado entrar? -. Y les dije - ¿veis tantos medios de comunicación?, pues ninguno se va a parar a
hablar con nosotros -. Y había alrededor nuestro casi 4000 personas. Di un
discurso y el propio italiano estaba alucinando, - pero ¿cómo los medios de comunicación no se paran para preguntarte? -,
- es que esto está orquestado de alguna
manera para que no nos den publicidad -.
B.S.: O sea, ¿salisteis en el extranjero y aquí
nada?
N.T.: Justo. Salimos en la televisión italiana.
B.S.: Bueno, espero que no me digan nada por
publicarlo ya que me lo estás contando. ¿Tienes
miedo?
N.T.: No. Miedo no, es decir. El
miedo es una reacción natural pero sobre todo al desconocimiento. Creo que
prácticamente todas las variables mientras corremos o lo que pueda pasar en mi
futuro, están prácticamente controladas. No es miedo. Es más, si en algún
momento me tiene que llevar precisamente la muerte por cualquier cosa, me iría
tranquilo. Normalmente la gente tiene miedo porque cuando se va piensa que no
ha hecho todo lo que tenía que haber hecho. El miedo no es decir, tengo miedo a la muerte, no, el miedo
es, tengo miedo a no haber hecho todo lo
que tenía que haber hecho en mi vida y haber dejado a la gente con las ganas de
cualquier cosa. Uno de los idearios que tenemos en la web dice lo mismo, -Si mañana me lleva la muerte, le daré la
mano y le diré, no vienes ni pronto ni tarde, vienes en el momento que tienes
que venir, porque yo tengo todo hecho-. Miedo ninguno. Si me tengo que ir
me voy y eso es peligroso, es decir no tener miedo es peligroso, para mí, y
para el resto.
B.S.: ¿No tienes miedo por un lado pero sí por
otro?
N.T.: No. No tengo miedo. Te vas tranquilo. Cuando
haces las cosas que has hecho.
B.S.: Eres un poco como Rambo ¿no?. Dice que si
controlas al miedo te calentará y no que el miedo te controle a ti.
N.T.: Sin duda. Te enseña. Se aprende mucho.
B.S.: Sois un poco Rambo. Perdona las
comparaciones. Abascal, Iván Espinosa, tú… No sé si es correcto Kamikazes o
sois ascendientes de los Tercios de Flandes.
N.T.: (Sonríe) No. Es que cuando la causa es noble,
cuando la causa es justa, cuando persigues algo que realmente tienes que pelear
por ello, el miedo es una variable que no te puedes permitir. Puedes tener
respeto, puedes decir, quizás tengo que aprender porque no llego a controlar
todo, pero el miedo paraliza, el miedo bloquea, el miedo te hace tomar
decisiones equivocadas, ¡y tarde casi siempre!. Entonces no puedes tener miedo.
B.S.: Defíneme a Nacho Trillo Arespacochaga.
N.T.: Creo que a la gente que creo
que me conoce sería mucho más divertido preguntarles y que me definieran. Soy
una persona incansable, que pelea siempre por los objetivos que tiene, que
apoya a toda la gente que le apoya, incluso a los que no le apoyan les intenta
apoyar poder enseñarles que hay algo más aparte del rencor, aparte del odio.
Soy una persona que no duerme si tiene objetivos en la cabeza, por lo que llevo
sin dormir prácticamente 34 años. Que jamás acepta un no. Simplemente pienso
que cuando tengo un no por respuesta es porque no utiliza los métodos idóneos
para ese tipo de actividades. Y una persona con ambición pero no con la
ambición que la gente piensa que te quieres comprar un deportivo, una casa
grande, o ser presidente del gobierno. No. Con una ambición de idea de volver a
hacer crecer a España, de volver a ponerla en su sitio, a mi familia, a mis
amigos, y sentirme orgulloso. Es decir, mi ambición va en sentirme orgulloso en
un futuro cuando me vaya de este mundo por todo lo que he hecho y no haberme
quedado con ganas precisamente de decir, tenía
que haber hecho esto. Es decir, atacar todo lo que nos viene y aprender de
ello. No te digo que consiga todo de lo que me propongo, pero es muy raro si me
lo propongo de verdad no sacarlo adelante.
B.S.: ¿¡Cabezón!?
N.T.: ¡Cabezón!. Eso sí. Sin duda.
B.S.: Hemos terminado. ¿Quieres añadir algo más?
N.T.: No. Agradecerte lógicamente la entrevista. Y
que en una entrevista no se puede encerrar todo, claro. Pero estoy muy
agradecido.
Esta
entrevista fue realizada el primer día de la nevada histórica en Madrid. Desde
ese día, Nacho Trillo llevó a cabo operaciones arriesgadas de salvamento a toda
persona a la que pudiera llegar a alcanzar con su ayuda. Apenas durmió en esos
días y sus noches. Junto a grupos de 4X4, se organizó para realizar salidas de refuerzo
y auxilio desde Avda. de América durante las madrugadas, donde partía con los
equipos o corriendo. Fue socorriendo a cualquier persona de cualquier raza,
clase o condición… Desde asistir el parto de una mujer en La Cañada Real, hasta
trasladar a hombros personas enfermas o fracturadas…
Al cierre de la entrevista consideramos prudente, apropiado y ético, nombrar la labor y actividades llevadas a cabo por Nacho Trillo y sus titanes y plasmarlo con algún dato gráfico.
"Con el cuerpo frío pero con el corazón caliente", Nacho Trillo.
Nacho Trillo durante la nevada |
Nacho Trillo durante la nevada. Fotografía dedicada por un admirador |
Muy buena entrevista. Y el personaje es inmenso; Dios le dé mucha vida para ayudar a muchos y a motivar a otros tantos. Con gente como Nacho Trillo uno recupera la fe en el futuro de España.
ResponderEliminar